von CGY napsal:

Tak a teď mě kapitáni (a jiní důstojníci) řekněte, kterej truhlík by chtěl sloužit na ponorce?
Zapomeňte na romantiku války a druhu zbraní. Vemte kudlu a řízněte se do prstu nebo rubněte holení o nohu stolu, abyste si uvědomili, že to bolí. Pěkné je to na obrazovce monitoru s kafíčkem na stole a vypínačem virtuální reality na dosah ruky.

Nic osobního Rado   .

Ono se na to špatně odpovídá. Jasně že bych nechtěl aby byla válka, ono ale spíš jde o to, že Ti lidi v roce 1939 neměli moc na vybranou. Na frontě to nebylo o moc lepší (mráz u Stalingradu a kulky dovedou lítat dost zákeřně).V tanku taky ne..no a v letadle. Když se Ti zasekne kryt kabiny, nebo se neotevře padák...
Na lodi zase mrzneš na hlídce, v DD máš oči vykoukaný jak sleduješ moře a pak se klepeš, aby Tě náhodou nějaká nesejmula torpédem. V ponorce je vlhko, hlubinné nálože, napětí. Ale jinak je to všude stejný...


_________________

Když vlk tak Grey Wolf

No jo, všude to bylo špatný a voják mohl zhebnout vpodstatě kdekoliv. Šlo mě spíš o to, že ponorkové loďstvo mělo absolutně a s velkým náskokem největší procentní ztráty. A nejenom německé. Nedávno jsem četl podobné údaje i na americké straně a to i přes to, že v Pacifiku zdaleka nehořela tak zuřivá protiponorková válka jako v Atlantiku. Ono je to nejspíš tím, že když už jde ponorka ke dnu, jsou ztráty 100% (až na vyjímky).
Všem se nám ponorky líbí, jinak bychom SHIII nehráli, ale realita byla trochu jiná a asi málokdo by v reálu šel ke zbrani, která má zdaleka největší úmrtnost. Ale to nejspíš ani Němci ani Američani ještě nevěděli, když k ponorkám rukovali.

von CGY napsal:

Všem se nám ponorky líbí, jinak bychom SHIII nehráli, ale realita byla trochu jiná a asi málokdo by v reálu šel ke zbrani, která má zdaleka největší úmrtnost. Ale to nejspíš ani Němci ani Američani ještě nevěděli, když k ponorkám rukovali.

No přesně statistiky byly až po válce, tenkrát to bylo dost velká prestiž se dostat na ponorku.
Ono třeba v Japonsku byla stejná prestiž se dostat i ke Kamikaze.


_________________

Když vlk tak Grey Wolf

[quote="Andreas von Ertztete"]

von CGY napsal:

No přesně statistiky byly až po válce, tenkrát to bylo dost velká prestiž se dostat na ponorku.
Ono třeba v Japonsku byla stejná prestiž se dostat i ke Kamikaze.

Přesně tak von CGY to bere moc z dnešního pohledu. V 39. byla ponorka vrchol techniky a a "sen".


_________________
<<<Ubisoft je jednička!


"Žít má cenu pro to, za co stojí umřít."
"Der beste Seemann war doch ich!"
________________________________________________________
Pravidla fóra | Rady ohledně psaní na DF | Ponorkářův slovník | Hledat | Osobní složka

Andreas von Ertztete napsal:

Ono třeba v Japonsku byla stejná prestiž se dostat i ke Kamikaze.

Já jsem myslel, že sbory Kamikadze byly dobrovolné? Určitě měli ti piloti nějaká privilegia, ale že by ta "služba" byla zrovna prestižní?

Sarroth napsal:

...
Přesně tak von CGY to bere moc z dnešního pohledu. V 39. byla ponorka vrchol techniky a a "sen".

No jo, nějak se nemůžu tý reality zbavit    a vcítit se do situace "kdyby byla WWII".

Rudla napsal:

Andreas von Ertztete napsal:

Ono třeba v Japonsku byla stejná prestiž se dostat i ke Kamikaze.

Já jsem myslel, že sbory Kamikadze byly dobrovolné? Určitě měli ti piloti nějaká privilegia, ale že by ta "služba" byla zrovna prestižní?

No zpočátku to byla prestiž. Za možnost obětovat život za svou vlast a za císaře tihle piloti byli ochotni i uplácet nadřízené, protože ne všechny kdo se přihlásili vzali. Pro japonce to bylo hrdinství a všichni Kamikaze byli oslavováni jako národní hrdinové. Je pravdou, že ke konci války už vybírali všechny, kdo uměl alespoň trochu létat (podařilo se jim alespoň vzlétnout). Brr.


_________________

Když vlk tak Grey Wolf

no nezapomeňte na propagandu, to tehdy byla mocná síla a hlavně díky ní se hásilo tolik lidí k ponorkové zbrani. A jak je popsáno v knize Ponorka od Lothara Buchheima:

citace:

    PÁTEK, ČTRNÁCTÝ DEN NA MOŘI. V centrále potkám starýho. Tváří se přívětivě. Podle všeho by si rád popovídal. Tentokrát začnu já a zeptám se ho, jak si vysvětluje, že se přes tak vysoké ztráty hlásí tolik mužů dobrovolně k ponorkovému loďstvu.
    Velitel jako obvykle dlouho uvažuje. Potom váhavě řekne: ,,No, od těch dětí se moc nedovíte. Láká je přirozeně nimbus ponorek. Jsme takříkajíc to nejlepší z nejlepšího: Dönitzova elita. Určitý podíl má na tom jistě taky propaganda . . ."
    Dlouhá pauza. Velitel upírá pohled na podlahu. Konečně se znovu rozhovoří: ,,Třeba si vůbec nedovedou představit, co je čeká. Jsou to všechno ještě nepopsaný listy - tři roky byli v učení, pak narukovali a prodělali obvyklej výcvik. Nic ještě neviděli - nic nezažili - a fantazii taky nemaj."
    Na jeho tváři se objeví náznak úšklebku, když se ke mně pootočí: ,,Pochodovat s flintou na rameni - mně to taky nepřipadá zrovna povznášející! Moje gusto by to určitě nebylo. Měl byste vy chuť mašírovat někde v půllitrech? Tady jsme na tom přísámbohu líp. Vezeme se. Nemusíme se nikde vláčet a neuděláme si puchejře na nohou. Dostáváme pravidelně jídlo - většinou dokonce teplý. Kde najdete něco podobnýho. Kromě toho máme slušný kóje. A je tu pěkně teploučko. A zdravej, osvěžující mořskej vzduch . . . A pro vycházky na pevnině máme slušivý námořnický oblečky, a ty krásný řády ? teda když to chcete vědět - líp než u normálního vojska a než v námořních výcvikovejch táborech se tady maj rekruti zaručeně. Všecko je prostě relativní!"

ale zas je to subjektivní názor


_________________
Ponorky jsou bezpečnější než letadla...důkazem tohoto tvrzení budiž fakt, že je mnohem více letadel pod vodou, než ponorek ve vzduchu.

Pravidla fóra | Rady ohledně psaní na DF | Ponorkářův slovník | Hledat

old_Mr_Grim napsal:

no nezapomeňte na propagandu, to tehdy byla mocná síla a hlavně díky ní se hásilo tolik lidí k ponorkové zbrani.
ale zas je to subjektivní názor

Každopádně souhlasím...když se lidi správně zblbnou, tak budou mašírovat v bahně u Stalingradu i se budou dusit nebo topit v ponorce....


_________________

Když vlk tak Grey Wolf

Ta otázka je naivní.

Kapitán ponorky ? Možná ano ale určitě ne německé. Raději bych velel Gatu (větší, modernější, pohodlnější - sprchy, mrazáky na potraviny, lůžka pro všechny muže na palubě...) navíc relativně (v porovnáni s Kriegsmarine) bezpečnější služba. Z toho plyne že Němcem bych být nechtěl. Pokud bych si však mohl vybrat preferuji Thunderbolta, s pořádnou porcí nábojů a pěknými tučnými Fokouši a Mezky v úloze kořisti.


_________________
Konfigurace počítače: Coolermaster Stacker 830 Evo, Intel Quad Q6600,2GB 800MHz DDR II, Sapphire 1950PRO,320GB Hitachi DeskStar, 600W Seasonic.

samozrejme  ze je naivna ale je to tak      , ide iba  o pocit dojem , lebo ked si to zoberies do dusledku , svinksy naivne je hrat sa na pocitaci         , milion dolezytch veci je  na svete atd.... , ide len o to keby , keby    

 ja som pisal hore jedine nemec a U-boat , nepotrebujem svedske stole atd , proste nemecke u boaty su pre mna najkrajsie ponorky co boli , ci boli vykonstne horsie to uz mna nezaujima  

Rado napsal:

proste nemecke u boaty su pre mna najkrajsie ponorky co boli , ci boli vykonstne horsie to uz mna nezaujima  

Krasne su to treba povedat...oproti ostatnym ponorkam ktore vtedy boli tak boli tie nemecke asi fakt najkrajsie ...ale keby si bol skutocny velietel nemckeho uboatu tak by ti nebolo asi jedno keby ta nahanal anglicky torpedoborec a bol by raz taky rychlejsi ako ty....to by si asi pekne na "svoj" uboat nadaval  


_________________
Nikdy neruš nepriatela ked robí chybu.
Napoleon Bonaparte

to mas pravdu jedine XXI radu       s tym by som si uz trufol   , ale nie... ono nam sa to lahko spekuluje lebo vime co a ako bolo ,keby DD atd dostavali naprdel tak by nikto nechcel byt v DD , to bola cela nemecka valka  dosli s velkym ocasom a skoncili bez neho      eto vsjo  

jj mas pravdu keby keby keby....ale na zaciatku vojny by som v DD urcite nechcel byt


_________________
Nikdy neruš nepriatela ked robí chybu.
Napoleon Bonaparte

ja bych chtel byt bud sniper nebo velitel tanku a chtel bych byt american


_________________
IXC - U-47